Светлана Ле ([info]mrmrmr) wrote,
@ 2009-07-08 00:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
этика и психология семейной жизни
Мне тут из одной художественной книги запомнилась фраза. Ее произносит мать, напутствуя сына, у которого родился ребенок. "Самое лучшее, что ты можешь сделать для своего ребенка, это быть хорошим мужем его матери". По-моему, очень мудрая женщина, которая полностью права. Грубо говоря, если отец сюсюкает над ребенком и даже водит его в походы, но при этом не любит и не уважает его мать, то для ребенка это гораздо хуже, чем без его сюсюканья и походов. Кстати, мне давно уже кажется, что некая "правильная" мать будет всегда настраивать своего сына _за жену, а не против нее, как это обычно бывает в жизни. Но я тут не про матерей хочу, а собственно про мужей. У меня вопросы к аудитории. Как вы думаете:

1) Зачем женщине муж? (имеются в виду в первую очередь те женщины, которые считают, что муж им зачем-то нужен).

2) Что значит "хороший муж"?

Взято будто бы из школьного курса "Этика и психология семейной жизни" ( кстати, вроде бы, его уже давно упразднили), но что поделаешь, я в своем развитии по этим вопросам как раз и ушла недалеко от школьной скамьи.



(23 comments) - (Post a new comment)


[info]zaikaa
2009-07-08 07:47 am UTC (link)
1) зачем он женщине не знаю а мне для моральной поддержки....хотя иногда думаю что лучше уш одной быть тогда и нет глупых ожиданий и отвечаешь только за себя. А еще мне одной сучно...
2) тот который даже если и не понимает с полувзгляда то делает вид что понимает...

(Reply to this)


[info]runawaywhy
2009-07-08 07:15 pm UTC (link)
Я бы поставил вопрос иначе .
Зачем женщинам мужчины ?
1. Cекс
2. Деньги
3. Зачатие детей
4. Защита
5. Внутренние изменения
6. Космическое единение душ
И зачем мужчинам женщины ?
1. Cекс
2. Продолжение рода
3. Дом
4. Защищать
5. Приносить добычу
6. Думать , как жить дальше
7. Космическое единение душ
На работе я считаюсь мужчиной . Работаю в женском коллективе . Пару раз слышал полушутливые предложения обеспечивать их (замужних женщин) материально , водить в кино, поить пивом и т.п. Также полушутливо при этом рассматривалась возможность постельных отношений :)
Но это всё цветочки .
Женщинам можно перекладывать свои прямые обязанности по работе на мужика , врать, жаловаться начальству , жаловаться мужу , вымотать все нервы (может у неё критические дни или климакс , а может муж не тот) .
И при этом чувствовать себя Женщиной . Оскорблённой , обиженной , которой мужик - сволочь не дает на работе отдыхать. Причём , так хорошо , как со мной , на этой работе ей ни с кем не будет :))
А зачем женщине муж ?
Cегодня , хвала аллаху , мне не довелось испытать на себе чарующие прикосновения женатого мужчины , должного встать горой за свою возлюбленную . :))

(Reply to this)


[info]manona
2009-07-08 10:06 pm UTC (link)
1. Тут именно про мужа? Или про любимого человека рядом? Если про второе, то - чтобы любить и быть любимой, чтобы друг и соратник, чтобы на плече выплакаться и плечо подставить, чтобы "в горе и в радости"... пока быть вместе - в радость. А если муж просто как муж... Ну тогда я из тех женщин, которые "во вторую очередь".

2. Ну собственно, в первом ответе всё содержится.

(Reply to this) (Thread)


[info]mrmrmr
2009-07-10 08:55 pm UTC (link)
Тут про мужа. Что такое "муж просто как муж" я кстати не знаю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]manona
2009-07-11 07:50 am UTC (link)
Я знаю женщин, для которых важен факт "какой ни есть, а свой", а аргументом является "женщина должна быть замужем". Это я называю "муж просто как муж".

(Reply to this) (Parent)


[info]laiska
2009-07-09 12:56 am UTC (link)
Мне кажется, тебе может быть полезно:
http://cogitoergos.livejournal.com/331829.html

(Reply to this) (Thread)


[info]mrmrmr
2009-07-10 08:51 pm UTC (link)
Каким образом? Схема мне давно известна. Вопросы по "уровню близости" мне тоже знакомы - я их сама себе давно уже задала. Что же именно, на твой взгляд, может быть мне полезно в этом посте? Я не понимаю его практической пользы. Если просто как интересная информация - то, повторяю, ничего нового для меня там нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]laiska
2009-07-11 10:20 am UTC (link)
Я, панимашь, читала текст и в какой-то момент - кажется, как раз на вопросах - вспомнила про тебя и не могла от этой связки отделаться. Вот и решила тебе отправить, вдруг случайно полезным окажется? Хорошо, что тебе это уже известно, я за тебя рада;0)
Если тебе подобные и неподобные ссылки не нужны или не в тему сейчас, ты ж скажи ж, я не буду слать;0)

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2009-07-09 04:56 pm UTC (link)
Муж для того чтоб любить его и наслаждаться этим. Иногда все надоедает конечно но одиночество надоест еще быстрее.Я знаю это точно. Будешь искать себе другого самца но с этим будет сложнее, сначала проще кажется а он тебя пошпилит малость и все, а то чего хочет женщина имея возраст за 30 и несколько детей в нагрузку навряд ли.

(Reply to this)


[info]runawaywhy
2009-07-14 03:22 pm UTC (link)
Ещё немного помучаю вас за этику и психологию . :))
... помню , в ПТУ у нас был замечательный предмет. Этика.
На нём мы с девушкой запускали джунгарского хомячка в перчатке бегать по парте.
... И вообще ... Что такое семья? ...Что такое любовь ?
Жить долго и счастливо и умереть в один день ?
Так я про многих близких людей могу сказать такое .
(и совсем уж порнография)... главное , чтобы близость была основана на том , что нужно богу.
на том неясном , о чём мы никогда не узнаем

(Reply to this)


[info]moonlightmonk
2009-07-16 12:13 pm UTC (link)
Слушай, я уже давно обдумываю вариант и самой уйти и тебя из семьи забрать. :)
Чо за бред ваще творится в некоторых семьях? И ведь вот что я тебе скажу - мы, конечно, виноваты, но лишь в том, что выбрали не тех мужчин, которые могут быть мужьями. Мы их не для этого кагбе выбирали, понимаешь, а надо было головой думать, чем все может кончиться. И до тех пор, пока детей не было, это были хиханьки и хаханьки, хотя и тоже до определенной степени, а теперь - пиздец, потому что все вылезло наружу, вся хуйня с тем, что и мы те еще матери, но второй стороне вообще все похуй, окромя собственных интересов, и некому нам помочь. С другой стороны, у детей должен быть отец. Это понятно. Но в своем посте ты абсолютно права - без уважения жизни не будет все равно, и у детей тоже. Более того, они научатся неправильной схеме отношений и понесут ее дальше и хуже.
Я верю, в принципе, что твой муж тебя любит и что-то для тебя делает, но МУЖЕМ он, похоже, быть не умеет и вряд ли хоть в какой-то степени хочет. И у меня тоже бардак неразрешимый уже явно и давно.

(Reply to this) (Thread)


[info]mrmrmr
2009-07-16 08:01 pm UTC (link)
Как это - забрать меня из семьи?:)

Кстати, про имя вот еще. Опять же, когда у человека такие косяки со своим именем, это тоже о чем-то говорит. Ты знаешь, что он меня по имени вообще не называл все эти годы? Я стала настаивать уже после родов, потому что это категорически ненормально и я взбунтовалась. Та девица тоже в аське интересовалась, почему он ее по имени не зовет... Вот нашла сходу: http://gaverdovskaya.ru/public/consam/story539.htm
Собственно, я так и чувствовала это. Муж - немуж, это вообще неважно. У человека в принципе есть проблемы с отношениями, а "муж" - это просто усложнение, или углубление, кому как нравится.
Невозможно быть "хорошим отцом", не будучи хорошим мужем матери детей, в этом я твердо уверена. Ведь функция родителей в том числе состоит как раз в демонстрации детям "правильной схемы отношений".
Насчет "тех еще матерей" не могу согласиться. Будто ты не видала их, этих самых матерей. Или я не поняла, что ты имеешь в виду.
"Должен быть отец", угу. А он обязательно должен быть биологический?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]moonlightmonk
2009-07-17 06:42 am UTC (link)
Гы. Ну, вот так. Насильно. ;)
Просто одной детей тащить тяжело, тем более двух. А вдвоем уже появляется шанс. Адын за мужа, другой за жену, к примеру. Без сексуального подтекста, вестимо. Чиста экономически.
Жалуешься все время, проблемы в чем-то сходные, причем, насколько я понимаю, неразрешимые - лучше не будет никогда, ни у тебя, ни у меня. Не может быть. Хуже может быть в любой момент.
Отец не обязательно биологический, да только где ты найдешь ему замену?
Вообще, наша семейная жизнь, твоя и моя, напоминает мне частушку в том виде, в каком мне ее передали:
Девки спорили на даче, чем духовный мир богаче,
Оказалось, что на даче спорить надо не об этом.
(за концовку не ручаюсь)
Дело в том, что обычно женщины выбирают именно отца для потомства, и то они часто промахиваются, мы же выбирали мужчин вообще не для этого, и они для этого просто не годятся, у них другие интересы и приоритеты. В качестве мужа надо выбирать максимально маскулинного мужчину, вот что я думаю (желательно, правда, не уголовника %). У меня есть и другие примеры крайне неудачных "духовных" браков, которые закончились пьянством или наркоманией мужской (казалось бы, весьма одухотворенной сначала) половины, побоями женщины и более или менее удачным распадом брака, и теперь женщина, к примеру, обречена на одиночество, поскольку второго шанса у нее уже не будет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mrmrmr
2009-07-18 08:33 pm UTC (link)
Что-то у тебя слишком мрачно, я так не умею. Насчет "жалуешься все время" я недавно писала: http://mrmrmr.livejournal.com/414891.html
"Лучше не будет никогда" - это не из моего лексикона. На мой взгляд, ты перегибаешь палку, хотя вашу ситуацию я не знаю, раз так чувствуешь, значит имеешь право.

Не думаю, что такая хня будет легче. Кто будет работать? Ты или я? Я например считаю, что надо быть дома с детьми, в крайнем случае там и работать. А ты много заработаешь? На четверых хватит? Бред короче. Разве что в Таганрог податься, там хоть климат и море, но насколько я знаю, там уже нет ничего.
Кстати, где ты предполагала жить? Фигня короче:)))

Максимально мускулинный не успокоиться, пока всю стаю не оплодотворит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]moonlightmonk
2009-07-20 06:59 am UTC (link)
Гоша много зарабатывает? :)
Это все технические вопросы.
Хотя мы с тобой тоже вряд ли уживемся, это да.
Я, конечно, насильно тебя ниоткуда не заберу, да и сама только строю планы, а потом вроде все налаживается, но механизмы взаимоотношений мне уже понятны и оптимизма не внушают никакого. Вот. Просто идея. У меня часто бывают какие-то идеи. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]moonlightmonk
2009-07-20 07:24 am UTC (link)
А интересно вот, правда, какой с твоей точки зрения идеальный муж?
Про маскулинного я ляпнула фигню, возможно, потому что я вообще не вижу идеала. Я не могу его придумать! :)

(Reply to this) (Parent)


[info]mrmrmr
2009-07-18 09:12 pm UTC (link)
Шанс всегда есть, а еще важно, что ты думаешь. Если боишься этого самого шанса или не знаешь, нафига он нужен, то его и не будет как бы. "В сорок лет жизнь только начинается" думаешь враки?:) А я думаю нет, но страхов и неопределенностей у меня например очень много, я чисто из-за них могу все пропустить, я это делала и в 16 лет, а что уж говорить о 35-ти. Я рассматриваю развод как крайнюю меру, но если, допустим, он состоится, то я подумаю и о варианте "найти кого-то еще". Почему нет? Но разводиться ради этого не буду , поскольку такой потребности не имею. Появится потребность, появится и шанс - при правильном подходе. Я что, зря столько лет духней всякой занималась?:))))
Может, и напрасно потребности нет. Я все думаю, что с человеком можно договориться, а иные думают - а хрен ли, этот не подошел, подойдет другой! У кого-то получается. Но судьбы разные.
А где это ты, вроде как домоседка, насмотрелась на такое количество браков?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]moonlightmonk
2009-07-20 07:12 am UTC (link)
Я не писала о количестве браков, допустим, именно таких мне известно два с половиной, но тенденцию и механизмы я просматриваю в них не статистически, а именно на примере вот этих конкретных людей (плюс наши браки). Плюс, я знаю, что "духовно продвинутые" обычно означает "тыща тараканов в голове, причем тараканы бешеные". :))
Что шанса у той именно женщины не будет, я, допустим, вижу. Может, она даже и выйдет замуж, но это будет уже не то. У какой-то другой - может быть какой-то свой шанс. У меня - вряд ли, я вообще изначально не должна была связываться с мужчинами. :) Это только приключений на свою ж. искать, даже если найдутся нетошнотворные для законченной мизантропки идиоты на пожилую тетку с ребенком без средств к существованию и с кошмарным харатером. Ты такого вообще представить можешь? :) У тебя... ну, может быть, но с двумя детьми и с твоим характером это тоже надо очень сильно постараться. Скорее тебя двадцать раз надинамят с твоим оптимизмом. Дело, впрочем, не в этом, а в том, что другой брак может оказаться еще хуже, а вот лучше - сильно сомневаюсь. Хорошее дело браком не назовут! :)
Но это не в смысле я тебя отговариваю. Это взгляд на вещи, только и всего.

(Reply to this) (Parent)


[info]mrmrmr
2009-07-18 09:16 pm UTC (link)
Подумала тут, на ночь глядя. Ты смотришь на дело крайне пессимистично, на мой взгляд неадекватно (вообще употребление слова "никогда"..), я, возможно, своим дурацким оптимизмом кажусь тебе смешной - но при таких разных взглядах итог один: жизнь продолжается все та же, принципиально ничего не меняется.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]moonlightmonk
2009-07-20 07:13 am UTC (link)
Когда принципиально ничего не меняется - какой смысл менять шило на мыло?
Вот именно что не меняется. Потому и пессимизм. И нечему тут меняться.

(Reply to this) (Parent)


[info]mrmrmr
2009-07-18 09:24 pm UTC (link)
И еще. Насчет "чисто экономически". О лишении материальной поддержки никто и не говорил - предполагается, что это само собой. Речь идет о смысле совместной жизни, а не о обеспечении потребностей. "Один за мужа, другой за жену" в смысле один работает, другой дома сидит - это, как я уже писала, полная ерунда. А вот другие какие-нибудь варианты можно и порассматривать. Например, совместная жизнь как отдых. Боюсь только, что мы не сходимся характерами для такого отдыха. Мне вот надо больше от детей отдыхать, впечатлениями впечатляться, а ты мне тут вряд ли поможешь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]moonlightmonk
2009-07-20 07:16 am UTC (link)
В моем случае я не рассчитываю ни какую экономическую поддержку.
Я с удовольствием занимаюсь с детьми, кстати. Только тогда тебе придется зарабатывать, а не отдыхать. :) Что касается отдыха совместного, то у нас слишком разный темперамент, и мне пришлось бы брать на себя слишком много ответственности, я бы вымоталась, скорее всего. Все ж таки я не большой любитель мужской роли, хотя меня в нее постоянно запихивают (не ты).

(Reply to this) (Parent)


[info]moonlightmonk
2009-07-17 06:43 am UTC (link)
"чей духовный мир богаче", конечно.
В оригинале частушки вообще было "у кого пизда лохмаче", поэтому от этого варианта я просто легла в корчах. :)

(Reply to this) (Parent)


(23 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…